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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittą: Valmontone
1653 Messaggi |
 Inserito il - 23/04/2012 : 02:09:35
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Ieri mi sono imbattuto in alcuni Helicidae che a prima vista mi erano sembrati ruderi di Cornu aspersum, ma in seguito mi sono accorto che poco avevano a che fare con questa specie...Purtroppo non so cosa in realtą siano per via della somiglianza con H. delpretiana, H. ligata e H. mileti...
Qualcuno sa dirmi le differenze tra le varie specie? Grazie mille in anticipo.
PS: gli esemplari sono stati raccolti tra le rocce a Campo di Segni (Segni) a sud di Roma a quota circa 650/700m
Rązgriz
Un viaggio di scoperta non č cercare nuove terre ma avere nuovi occhi.
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Doram
Amministratore
Regione: Sardegna
Cittą: Olbia
2346 Messaggi |
Inserito il - 25/04/2012 : 02:45:09
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Non č meglio mettere le foto cosģ proviamo a vedere di che si tratta? Credo che ben pochi al mondo potrebbero enunciarti le differenze tassonomiche tra le varie Helix cosģ, in due parole. 
Mimmo |
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hofanec
Moderatore
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittą: Roma
1191 Messaggi |
Inserito il - 25/04/2012 : 08:12:15
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| La pił probabile č H. ligata, ma se non ci fai vedere una foto č un poco difficile! Non pensi? |
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garagolo
Moderatore
Regione: Toscana
Prov.: Pisa
Cittą: Santa Maria A Monte
423 Messaggi |
Inserito il - 25/04/2012 : 08:36:53
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Perfettamente d'accordo con quello che ha detto Mimmo !
Ale |
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittą: Valmontone
1653 Messaggi |
Inserito il - 26/04/2012 : 12:42:50
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Inizio con le foto.
Ecco la prima.
Immagine:
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Rązgriz
Un viaggio di scoperta non č cercare nuove terre ma avere nuovi occhi. |
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hofanec
Moderatore
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittą: Roma
1191 Messaggi |
Inserito il - 26/04/2012 : 13:15:38
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Direi che si tratti di una Helix ligata rinvenuta proprio al suo confine pił a nord in italia.
Vediamo se Alessandro conferma. |
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittą: Valmontone
1653 Messaggi |
Inserito il - 26/04/2012 : 14:06:13
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A breve posterņ altri esemplari di colorazione e profilo differente.
Rązgriz
Un viaggio di scoperta non č cercare nuove terre ma avere nuovi occhi. |
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garagolo
Moderatore
Regione: Toscana
Prov.: Pisa
Cittą: Santa Maria A Monte
423 Messaggi |
Inserito il - 26/04/2012 : 19:38:22
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Si,direi che Claudio abbia detto giusto, la colorazione č molto accesa e ricorderebbe anche la lucorum, ma il profilo e la forma in generale sono della ligata che č molto variabile sia di colorazione che di dimensioni.
Puoi trovare variazioni simili se vai sulla cecklist illustrata del forum NM .
Ciao
Ale |
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittą: Valmontone
1653 Messaggi |
Inserito il - 26/04/2012 : 20:05:33
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Grazie a tutti e due !!! Di questa colorazione ne ho trovate solamente due, gli ho dato dell'olio per ravvivare i colori. Poi posterņ le altre due forme strane che ho trovato, una a spira allungata.
Rązgriz
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
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Cittą: Valmontone
1653 Messaggi |
Inserito il - 27/04/2012 : 18:31:54
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Altro esemplare, forma turricolata, misura 37,44mm Ų 31,28mm
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Rązgriz
Un viaggio di scoperta non č cercare nuove terre ma avere nuovi occhi. |
Modificato da - Rązgriz in data 27/04/2012 18:59:28 |
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittą: Valmontone
1653 Messaggi |
Inserito il - 27/04/2012 : 18:58:35
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Terza forma rinvenuta, h 34,22mm Ų 35,47mm
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Rązgriz
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garagolo
Moderatore
Regione: Toscana
Prov.: Pisa
Cittą: Santa Maria A Monte
423 Messaggi |
Inserito il - 27/04/2012 : 20:00:55
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Ciao
Due bellissime variazioni di Helix ligata, in particolare molto interessante quella a spira elevata !
Ale |
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Cittą: Valmontone
1653 Messaggi |
Inserito il - 27/04/2012 : 20:13:59
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GRAZIE !!!
Ok allora sono tutte ligata, quale sono i caratteri che differenziano delpretiana e mileti?
Rązgriz
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garagolo
Moderatore
Regione: Toscana
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423 Messaggi |
Inserito il - 27/04/2012 : 22:42:32
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Per quel che ne so delpretiana e mileti sono considerate solo dubitativamente specie separate da ligata, questi tuoi due ultimi esemplari sono simili come pattern, ma mileti, secondo qualche autore, si distingue per caratteri anatomici che poi non pare siano prerogativa esclusiva, pertanto molto dubbi.
Delpretiana anche non č ben caratterizzata e diversa da forme piccole di ligata, dunque direi che potremmo , se proprio volessimo, chiamare delpretiana e mileti solo gli esemplari provenienti dai luoghi tipici per i quali sono state descritte originariamente, ma non mi pare una soluzione sodisfacente !
Ale |
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
Prov.: Roma
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1653 Messaggi |
Inserito il - 27/04/2012 : 23:51:03
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Bene, grazie per le delucidazioni. Speriamo si faccia luce anche su questo gruppo. I terrestri sono pił incerti di quel che pensavo.
Rązgriz
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
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1653 Messaggi |
Inserito il - 01/05/2012 : 00:41:56
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Per finire includo una foto di un esemplare vivo sempre dello stesso posto.
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Rązgriz
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Modificato da - Rązgriz in data 14/12/2012 01:02:58 |
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garagolo
Moderatore
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Cittą: Santa Maria A Monte
423 Messaggi |
Inserito il - 01/05/2012 : 08:13:21
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Molto bella, in compagnia di una (probabile) Leucostigma candidescens alla sua destra.
Ciao e buon primo maggio
Ale |
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
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1653 Messaggi |
Inserito il - 01/05/2012 : 09:39:13
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Si erano tutti Leucostigma candidescens, ho trovato anche una Cochlodina incisa, che, a parte lo stoma (nei candidescens giovani č molto simile a quello di incisa), non so come distinguere...
Rązgriz
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garagolo
Moderatore
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423 Messaggi |
Inserito il - 01/05/2012 : 10:05:21
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La Leucostigma puoi distinguerla con molta facilitą perchč, oltre ad altri caratteri, ha le impronte visibili per trasparenza dal lato dorsale che formano fra lunella e plica, una sorta di simbolo dell'euro rovesciato , una E invertita, verifica e vedrai che č cosģ, anche se non sempre evidentissima
Ciao
Ale |
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Rązgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
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Cittą: Valmontone
1653 Messaggi |
Inserito il - 01/05/2012 : 13:37:59
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Grazie mille !!! L'incisa invece con cosa posso confornderla? Quali altri clausillidae si trovano sulle mie montagne?
Rązgriz
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garagolo
Moderatore
Regione: Toscana
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423 Messaggi |
Inserito il - 01/05/2012 : 14:26:07
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Potresti confonderla con laminata, qui le differenze sono pił labili, sempre importanti la posizione e la forma ella lunella e delle pliche pił o meno lunghe, se hai esemplari con dubbi, posta la foto cercando di evidenziare per trasparenza tali caratteri.
Ciao
Ale |
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