Malachia - WWMCat - Dedicato agli amanti della Natura - Nuovo ospite "alieno" in Mediterraneo
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 Nuovo ospite "alieno" in Mediterraneo
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Mauro
Moderatore



Regione: Sardegna
Città: Tempio


791 Messaggi

Inserito il - 30/01/2009 : 18:24:26  Mostra Profilo  Modifica Messaggio Invia a Mauro un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visualizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
Una nuova specie da aggiungere al catalogo:
Ensiculus cultellus (Linnaeus, 1758).
Il riferimento bibliografico è:
Bogi C. Galil B. S. 2009. Ensiculus cultellus (Mollusca: Bivalvia: Pharidae) a new Erythrean alien in the Mediterranean. JMBA2 - Biodiversity Records.


Mauro

blu
Amministratore



Regione: Campania
Città: Napoli


4596 Messaggi

Inserito il - 30/01/2009 : 19:42:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blu  Modifica Messaggio Invia a blu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
mannaggia una specie in più da cercare
scherzo
un amichetto in più

ciao
blu



Il livello di civiltà di un popolo si misura dal rispetto che esso nutre per gli animali
Mahatma Gandhi
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Doram
Amministratore



Regione: Sardegna
Città: Olbia


2346 Messaggi

Inserito il - 31/01/2009 : 03:48:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Doram  Modifica Messaggio Invia a Doram un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
Apporto subito la modifica al catalogo

Mimmo
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Stefano Femina
Moderatore



Regione: Campania
Prov.: Avellino
Città: Avellino


448 Messaggi

Inserito il - 01/02/2009 : 13:51:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Stefano Femina  Modifica Messaggio Invia a Stefano Femina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
Interessante!

Si conosce l’entità delle popolazioni mediterranee e la distribuzione nel Mare Nostrum?
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Mauro
Moderatore



Regione: Sardegna
Città: Tempio


791 Messaggi

Inserito il - 02/02/2009 : 10:54:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Mauro  Modifica Messaggio Invia a Mauro un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
Per ora un unico esemplare da Haifa. E' un pò poco, però si trattava di un esemplare vivente.

Mauro
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blu
Amministratore



Regione: Campania
Città: Napoli


4596 Messaggi

Inserito il - 02/02/2009 : 12:33:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di blu  Modifica Messaggio Invia a blu un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
fa sperare bene

ciao
blu



Il livello di civiltà di un popolo si misura dal rispetto che esso nutre per gli animali
Mahatma Gandhi
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Stefano Femina
Moderatore



Regione: Campania
Prov.: Avellino
Città: Avellino


448 Messaggi

Inserito il - 04/02/2009 : 20:22:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Stefano Femina  Modifica Messaggio Invia a Stefano Femina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
Grazie Mauro, sei sempre molto puntuale.
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paolo tattoli
Utente Medio


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: bisceglie


173 Messaggi

Inserito il - 08/02/2009 : 19:05:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolo tattoli  Modifica Messaggio Invia a paolo tattoli un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
scusa mauro ma un solo esemplare vivente ritengo non sia sufficiente per annoverarlo fra le specie mediterranee!
qualche anno fa, a marsiglia, con una nassa improvvisata catturai tre buccinum undatum vivi eppure la specie certo non si puo' dire che viva inmediterraneo.
non e' saccenteria, io sono soltanto un semplice collezionista, ma sinceramente mi sembra azzardato.
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garagolo
Moderatore



Regione: Toscana
Prov.: Pisa
Città: Santa Maria A Monte


423 Messaggi

Inserito il - 08/02/2009 : 19:25:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di garagolo  Modifica Messaggio Invia a garagolo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
Sono d'accordo con Paolo, un esemplare, anche se vivente, non può far annoverare una specie come inserita in un ambiente nel quale può essere pervenuta in maniera "casuale" ed occorreranno ulteriori conferme nel tempo e nel numero per poter dichiararla inseribile nella sistematica mediterranea.
Non condivido gli entusiasmi relativi ad un nuovo ospite in un ambiente non suo, non sarà certo il caso in oggetto ma non dimentichiamo che spesso specie aliene sono portatrici di sconvolgimenti talora molto importanti in habitat impropri, mi riferisco ovviamente non solo ai molluschi.
Non dovremmo limitarci alla soddisfazione per una specie in più potenzialmente inseribile nelle nostre raccolte , spesso il motivo di ingresso di nuove specie ( ripeto che non mi riferisco specificatamente a quella in oggetto ),è dovuto a mutazioni climatiche ed ambientali dietro alle quali molto spesso c'è l'uomo.

Ciao

Ale
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Mauro
Moderatore



Regione: Sardegna
Città: Tempio


791 Messaggi

Inserito il - 08/02/2009 : 19:44:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Mauro  Modifica Messaggio Invia a Mauro un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
In effetti, non esiste una norma che stabilisce quanti e quali ritrovamenti debbano essere registrati per considerare una specie come vivente in Mediterraneo; di solito se il ritrovamento è riferito ad un esemplare vivente viene accettato (con riserva). Io mi limito a riportare quanto citato in letteratura.
Tutto sommato sono elencate specie come presenti in Mediterraneo per molto meno: vedi la discussione aperta da Fabio Crocetta in Bivalvi su Pinctada margaritifera, citata una volta per il 1860, in modo assai dubbio, e da allora sempre riportata. Io la escluderei. Altre specie sempre citate che in realtà sarebbero da escludere, per lo più trovate morte, sono decine, vedi Palmadusta lentiginosa, Strombus mutabilis, Nerita sanguinolenta, ecc. Invece non sarei tanto sicuro nell'escludere Buccinum undatum, del quale ci sono diversi ritrovamenti come vivente, (oltre il tuo, che meritava una segnalazione).
Per quanto riguarda Ensiculus cultellus, un solo esemplare è molto poco, ma vivente è sempre una segnalazione interessante: non è specie commerciale ne è associata ad altre specie che lo siano, è presente in Mar Rosso ed è stata trovata nell'area che è sempre stata la prima ad essere colonizzata dagli immigrati lasepsiani. Io lo terrei come probabile. Col tempo si vedrà se ci saranno conferme o smentite.


Mauro
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Mauro
Moderatore



Regione: Sardegna
Città: Tempio


791 Messaggi

Inserito il - 08/02/2009 : 19:50:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Mauro  Modifica Messaggio Invia a Mauro un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
garagolo ha scritto:

Non condivido gli entusiasmi relativi ad un nuovo ospite in un ambiente non suo,


Verissimo... molto spesso una nuova specie aliena può significare nel tempo una o più specie autoctone in meno, quindi neanche i collezionisti compulsivi, quelli che sono contenti di avere una specie in più da cercare, dovrebbero essere contenti.

Mauro
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Doram
Amministratore



Regione: Sardegna
Città: Olbia


2346 Messaggi

Inserito il - 08/02/2009 : 22:54:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Doram  Modifica Messaggio Invia a Doram un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
Ritengo, nella mia ignoranza, che per inserire una nuova specie in un'altra provincia bisognerebbe accertare senza ombra di dubbio che sia in una colonia stabile in loco. per i ritrovamento di una specie ancorchè viva bisognerebbe considerare anche il fatto che l'aumento delle navi in circolazione potrebbero aver portato qualche esemplare che pur continuando a vivere nei nostri mari, non si stabilisce e non prospera. Quindi che senso ha fare degli studi su certe specie, che poi non vengono più ritrovate? esemplificativo è il caso di Helcion pellucidus che avevo in collezione come mediterraneo da molto tempo, proveniente da una vecchia collezione quindi databile almeno a 40 anni fa. Sapevamo tutti che si nutriva di alghe non presenti nel Mediterraneo e che quindi non peteva considerarsi Mediterranea. Poi, forse con la colonizzazione di quelle alghe nelle nostre coste occidentali si sono ritrovati esemplari stabilmente inseriti.
In effetti nel nostro catalogo c'è una pagina titolate "specie escluse" che potrebbe contenere "coraggiosamente" tutte le segnalazioni di specie che vadano ben oltre la singola specie ancorchè vivente ritrovata sulle nostre coste.

Mimmo
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paolo tattoli
Utente Medio


Regione: Puglia
Prov.: Bari
Città: bisceglie


173 Messaggi

Inserito il - 08/02/2009 : 23:22:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di paolo tattoli  Modifica Messaggio Invia a paolo tattoli un Messaggio Privato  Rispondi Quotando  Visulaizza l'indirizzo IP dell'Utente  Elimina Messaggio
mauro certo non esiste una norma scritta ma se ritrovassi un leone vivente nel mio podere certo non mi sognerei di affermare che ormai il felino ha colonizzato il nostro agro!
altresi' condivido con te mauro e te mimmo la leggerezza con la quale si escludono specie riportando semplicemente " non piu' segnalata". vuol dir tutto e niente. potrebbe essersi estinta la colonia per esempio!
e garagolo ha ragione, gli sconvolgimenti climatici, antropici, tecnologici, " stupidologi", falsamente catastrofici, dove catasrtrofici non sono, non devono certamente rallegrarci. pur tuttavia , ritengo, che se alcune specie riescono a sopravvivere in un ambiente diverso da quello originario e' perche' hanno caratteristiche biologiche adatte o adattabili e tutta la nicchia, dove l'alieno si e' inserito, si adattera' al nuovo ospite con tanto di prede e predatori. l'immisssione artificiale e' altra cosa!
ad ogni modo davvero staremo a vedere che successo avra questo nuovo ospite.
saluti e perdonate il tono se e' sembrato brutale.
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