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 Discussione  |
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Cymatium
Utente Medio
Regione: Sicilia
Prov.: Messina
Città: Milazzo
282 Messaggi |
 Inserito il - 03/07/2012 : 15:24:07
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Milazzo (ME) su trottoir a vermeti
il più grande 31mm
da notare che questi esemplari piccoli tozzi e robusti li trovo solo tra le pozze di acqua marina dei trottoir, che sia un'adattamento per fronteggiare il moto ondoso?
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pacet
Moderatore
Regione: Liguria
Prov.: Genova
Città: Genova
448 Messaggi |
Inserito il - 03/07/2012 : 23:46:14
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Ciao Andrea,
anch'io ho trovato un esemplare simile ai tuoi, corto e tozzo, in una pozza di marea in Croazia, precisamente a Rt. Kamenjak, la punta dell'Istria.
Misura 31.8 mm di altezza per 18.2 mm di diametro.
L'ho rinvenuto con resti dell'animale morto ad una profondità di circa 10 cm.
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Andrea
Solo quando l’ultimo fiume sarà prosciugato, quando l’ultimo albero sarà abbattuto, quando l’ultimo animale sarà ucciso, solo allora capirete che il denaro non si mangia
(Profezia Creek) |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2012 : 12:01:48
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| La colonia dei conus sinistrorsi si presentano tutti come quelli Andrea, piccoli e tozzi, anche quelli (rari) destrorsi. |
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diego63
Moderatore
Regione: Lombardia
Prov.: Cremona
Città: Rivolta d'Adda
966 Messaggi |
Inserito il - 04/07/2012 : 12:31:03
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All'Asinara ho avuto modo di vedere degli esemplari con le stesse caratteristiche forse anche più accentuate.
Appena riesco posto una foto.
Diego |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 14/03/2013 : 22:02:54
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Infatti Asinara è un altro luogo in cui un amico trovo 2 sinistrorsi...
Inserisco un esemplare preso vivo da vecchia collezione.
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 La vita è bella quando dura poco |
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Ràzgriz
Utente Senior
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: Valmontone
1653 Messaggi |
Inserito il - 15/03/2013 : 00:26:08
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Ràzgriz
Un viaggio di scoperta non è cercare nuove terre ma avere nuovi occhi. |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 21/04/2013 : 13:31:58
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Conus ventricosus
Croazia, Istria
Parenzo, 04/2002
Alive on low tide.
25,5 mm
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La vita è bella quando dura poco |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 21/04/2013 : 13:35:26
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Conus ventricosus f. ater
Lago di Ganzirri, Messina.
20,5 mm
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La vita è bella quando dura poco |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 21/04/2013 : 13:37:14
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Conus ventricosus variabilità.
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La vita è bella quando dura poco |
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argonauta
Utente Medio
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: Guidonia
333 Messaggi |
Inserito il - 21/04/2013 : 16:14:21
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Un bellissima carrellata!!!
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
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Alessandro Zanzi
Nuovo Utente
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Varese
3 Messaggi |
Inserito il - 25/08/2013 : 16:34:00
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L'ultimo della seconda fila è un esemplare di Conus ottiliae: è molto probabile che si tratti di un esemplare subfossile.
Per quanto riguarda il primo della seconda fila, le probabilità che non sia un Conus mediterraneus sono molto molto alte.
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diego63
Moderatore
Regione: Lombardia
Prov.: Cremona
Città: Rivolta d'Adda
966 Messaggi |
Inserito il - 25/08/2013 : 16:50:26
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Ma che cosa succede? Un altro lombardo in breve tempo sul forum!
Ben arrivato!
Diego |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 25/08/2013 : 17:36:26
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Citazione:
Alessandro Zanzi ha scritto:
L'ultimo della seconda fila è un esemplare di Conus ottiliae: è molto probabile che si tratti di un esemplare subfossile.
Per quanto riguarda il primo della seconda fila, le probabilità che non sia un Conus mediterraneus sono molto molto alte.
Tutti morphi di ventricosus per me 
La vita è bella quando dura poco |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 26/08/2013 : 16:32:53
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Conus ventricosus f. ossea
Canale di Sicilia, 220 m
38 mm
Foto: Aldo Brancato
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La vita è bella quando dura poco |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 26/08/2013 : 16:33:28
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Conus ventricosus f. ossea
Canale di Sicilia, 220 m
35 mm
Foto: Aldo Brancato
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La vita è bella quando dura poco |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 26/08/2013 : 16:34:22
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Conus ventricosus f. ossea
Canale di Sicilia, 220 m
35 mm
Foto: Aldo Brancato
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La vita è bella quando dura poco |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 26/08/2013 : 16:37:38
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Conus ventricosus f. ater
Messina, Faro
25 mm
Foto: Aldo Brancato
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La vita è bella quando dura poco |
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Alessandro Zanzi
Nuovo Utente
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Varese
3 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2013 : 17:45:12
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Citazione:
Alessandro Zanzi ha scritto:
L'ultimo della seconda fila è un esemplare di Conus ottiliae: è molto probabile che si tratti di un esemplare subfossile.
Tutti morphi di ventricosus per me
La vita è bella quando dura poco
[/quote]
Sul fatto che l'ultimo Conus in basso sulla destra, nella fotografia che hai inserito il 21/04/2013, sia un Conus ottiliae non ci sono dubbi. Il Conus (Chelyconus) ottiliae (Hoernes & Auinger, 1879) non è una specie vivente, fino a prova contraria: è una specie che risulta estinta dal Pliocene. Esemplari fossili sono stati ritrovati anche da Sacco in Piemonte e un esemplare di 8 mm. è stato trovato a Milazzo, caduto in mare dagli strati Pliocenici esposti alle intemperie sulla costa.
L'esemplare in mio possesso mostra chiaramente una discreta granulosità sulle spire, in corrispondenza della sutura, granulosità presente anche nei disegni di Hoernes & Auinger e di Sacco. Tu stesso puoi verificare sul tuo esemplare la presenza di questa granulosità.
Anche per quanto riguarda il primo esemplare della seconda fila, proveniente dal Canale di Sicilia, da una profondità di 220 m., tu stesso puoi verificare quanto siano diversi questo esemplare e l'altro simile più giallino, dal terzo esemplare proveniente dalla stessa zona, sempre in tuo possesso, che invece è chiaramente un Conus mediterraneus: confronta la scultura alla base, l'ampiezza dell'apertura alla spalla, la larghezza del corpo all'altezza della spalla, la forma della spira e in particolare dell'apice.
Come di Razgrid, "Un viaggio di scoperta non è cercare nuove terre ma avere nuovi occhi." |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2013 : 19:27:57
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Ciao Alessandro, con l'esperessione che per me sono tutti morphi di ventricosus mi riferivo al fatto che PER ME (da ignorante in materia) tutti questi nomi sono solo dei morphi/popolazioni/clade/sottospecie di ventricosus, che è specie polimorphica, e non sappiamo nulla sui fossili, cioè conosciamo solo la conchiglia, che non serve a molto nel distinguere le specie... (peace & love )
La vita è bella quando dura poco |
Modificato da - Nappus in data 06/10/2013 19:28:34 |
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Nappus
Moderatore
Regione: Sardegna
Prov.: Cagliari
Città: Quartu Sant'Elena
2811 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2013 : 19:39:47
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Allego una foto completa del Conus di cui ci parli:
Conus cfr ventricosus cfr. ottiliae
Lampedusa, Sicilia, 16 m on Posidonia oceanica.
18,1 mm
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La vita è bella quando dura poco |
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Alessandro Zanzi
Nuovo Utente
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Varese
3 Messaggi |
Inserito il - 06/10/2013 : 21:06:25
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Ciao Andrea,
Ti ringrazio per la tua precisazione. Sono assolutamente d'accordo con te sul fatto che non abbiamo la possibilità di distinguere tra le varie specie fossili se non attraverso la forma della loro conchiglia, e molte volte ciò è davvero poco e genera confusione.
Tuttavia vorrei sottolineare, senza sollevare nessun contrasto, che determinate caratteristiche consentono di inquadrare una specie in un genere piuttosto che in un altro, ad esempio Lithoconus, Chelyconus o Stephanoconus, di distinguere tra diverse specie o raggruppare diversi esemplari all'interno di un'unica specie.
Un esempio attuale è costituito dal Conus striatulus, dal Conus taurinensis e dal Conus parvus. Pur avendo questi Conus fossili forme differenti, già in passato si riconobbe la possibilità che queste specie fossero legate tra di loro e potessero essere varietà di una sola specie. In questi ultimi mesi, sono stati ritrovati esemplari che conservano pienamente la colorazione e che hanno consentito di confermare questa intuizione. Di una di queste specie, il Conus striatulus, sono stati confermati ritrovamenti di esemplari vivi: sono pertanto in attesa di un esemplare che consenta di effettuare l'analisi del mollusco.
Ancora, ho notizia che negli ultimi 4 anni, i dati preliminari relativi all'analisi del DNA di diversi esemplari di Conus "mediterraneus" hanno mostrato l'esistenza di almeno 4 - 5 specie di Conus che vengono comunemente raggruppate sotto il nome di Conus mediterraneus, che possono essere riconosciute soprattutto attraverso il colore del mollusco, anche se personalmente non sono aggiornato sui particolari della ricerca.
Ciò che mi preme mettere in evidenza è che non è così scontato il fatto che l'unica specie oggi esistente nel Mediterraneo sia il Conus mediterraneus.
Alessandro
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Conus ventricosus
